Spotkanie z dnia 22.10.2002 z Andrzejem Zabawskim, akwarystš-fotografem z
serwisu AkwaFoto.pl
21:06:33 ~filip: co uwazasz za swoj najwiekszy akwarystyczny sukces?
21:06:50 ~Andrzej_Zabawski: nie bylo jeszcze takiego :), rozmnozylem kilka gatunkow ale to nic wielkiego, a jesli juz mialbym wskazac - to fakt ze mam w domu 3 duze akwa 410, 240, 240 za pelna
aprobata zony :)
21:08:38 ~filip: jakie masz akwaria(ile, jakie biotopy, litrarz)?
21:08:51 ~Andrzej_Zabawski: 410 tanganika, 240 ameryka pd
21:09:31 fishmac_: jakie masz ryby z malawi?
21:09:48 ~Andrzej_Zabawski: melanochromis brevis, otopharynx lithobates, pseudotropheus sp. "tropheops chilumba", synodontis njassae
21:10:56 redkk: masz calkiem ciekawe, niezbyt popularne ryb, moze cos o nich opowiesz? dlugo je masz? sa dorosle?
21:11:06 ~Andrzej_Zabawski: podstawa obsady to tropheopsy - wszystkie sa wyrosniete, 8 samic, 2 samce, i prawdopodonie jeszcze jeden samiec, nie wiem bo jeszcze nie wybarwiony, ale po zachowaniu sadze ze to samiec, kupilem je niedawno na wystawie w czeskim rychnovie, planowalem obsade b. tanganika - tropheusy i ertetmodusy ale ceny tych ryb sa porazajace
21:12:39 avemark: a co masz w ameryce?
21:12:57 ~Andrzej_Zabawski: przede wszystkim wyrosniete skosnopregie, to juz prawie czlonkowie rodziny, mam dlugo te ryby i jestem do nich mocno przywiazany, one zreszta tez traktuja mnie jak swojego :)
21:13:36 fishmac_: od jak dawna
fotografujesz ryby? i skad taki pomysl?
21:13:56 ~Andrzej_Zabawski: fotografi zajmuje sie juz z 15 lat, zawodowo od 5 lat, akwarystyka i fotografia - taki zestaw musial zaowocowac krokiem w kierunku fotografii akwarystycznej, ktora zajmuje sie juz 3 lata
21:15:07 ~SiEmIoN: jakiego sprzętu używasz do fotografowania?
21:15:32 ~Andrzej_Zabawski: lustrzanka nikon f80 + lampy blyskowe SB24 i SB26, do nich przewody TTL, obiektyw makro 100 mm, statyw czasem, w najblizszym czasie planuje dokupienie drugiego obiektywu makro 60 mm
21:16:29 redkk: a cyfrowego aparatu nie planujesz?
21:16:44 ~Andrzej_Zabawski: w tej chwili nie, sprzet ktory by mnie satysfakcjonowal kosztuje powyzej 10 tys zl, a na dzien dzisiejszy nie daje takich efektow jak negatyw a tym bardziej slajd, jesli lustrzanke z matryca 6 mln bedzie mozna kupic za powiedzmy 5 tys. wtedy sie skusze, ceny cyfrowek jednak spadaja
21:17:05 ~filip: jak wiadomo funkcja serwisu akwafoto jest stworzenie atlasu ryb, ktory ma pomoc w identyfikacji rybki i zdobyciu podstawowych informacji o niej, moje pytanie: czy w przyszlosci bedziecie umieszczac linki do opisu ryby, by mozna bylo ja dokladnie poznac, jej zachowania
21:19:39 ~Andrzej_Zabawski: w przypadku niektorych gatunkow takie linki sa
21:20:17 ~SiEmIoN: a od czego zaczęła się pasja fotografowania rybek?
21:20:41 ~Andrzej_Zabawski: jak juz pisalem z tego ze fotografia to moja praca a rybki to hobby, kwestia czasu bylo tylko kiedy obiektyw skieruje na swoje akwaria, a ze na jesieni 1999 roku pojawil sie temat akwafoto to sprawa nabrala od razu sporego rozmachu
21:21:42 fishmac_: jaka czesc twoich prac zajmuja fotki pyszczakow? (mniej wiecej)
21:22:09 ~Andrzej_Zabawski: fotografuje to co mam akurat okazje, malawi jest dosc popularne dlatego dosc czesto sa to wlasnie ryby z malawi
21:22:53 ~SiEmIoN: jakich klisz używasz, jakie czułosci itp.?
21:23:27 ~Andrzej_Zabawski: przewaznie (ze wzgledow ekonomicznych) negatyw fuji superia 200, ponadto dosc czesto slajd fuji sensia 200, czasem provia 100 albo 400, robilem takze na velvi 50, to wszystko slajdy, filmy o czulosci 400 i wyzej daja niezadowalajace mnie duze ziarno, jak chocby profesjonalny film fuji nph 400
21:24:04 redkk: a jakich bys uzywal, gdybys nie mial ograniczen ekonomicznych?
21:25:41 ~Andrzej_Zabawski: gdyby nie kasa robilbym przede wszystkim na slajdzie fuji provia 400, slajdy maja duzo mniejsze ziarno niz negatywy dlatego slajd 400 jest do przyjecia, tyle ze w hurtowni taki slajd kosztuje okolo 40 zl, daljsze 15-19 to jego wywolanie
21:25:50 ~filip: z jakiego mniasta jestes?
21:26:41 ~Andrzej_Zabawski: jestem z Olkusza
21:26:46 ~SiEmIoN: czy nie uważasz że zaniedbany (mało zdjęć) jest temat Tanganiki, a szczególnie Tropheusów na akwafoto?
21:26:56 ~Andrzej_Zabawski: raczej nie, jest tam kilkadziesiat fotek tych ryb, to obok paletek najlicznie na akwafoto wystepujace ryby
21:27:38 ~filip: jaka jest twoja ulubiona rybka (z tych ktore masz)
21:27:59 ~Andrzej_Zabawski: zdecydowanie altolamprologus calvus, przez moja corke ze wzlgedu na ksztalt pyska nazywany .. kapciuch ;-)
21:28:33 redkk: dlaczego ona?
21:28:45 ~Andrzej_Zabawski: wyglad to raz, ksztalt pyska jest unikalny, to taki typowy wyglad zboja, fakultatywny muszlowiec, to znaczy ze rozmnaza sie takze tak jak muszlowce, jesli ma dostepna muszle
21:29:34 fishmac_: a jak bys chcial miec? (rybe)
21:30:26 ~Andrzej_Zabawski: chcialbym powrocic do hodowli ryby z rodziny eretmodini, czyli tzw. tanganickich klownow, moje pierwsze podejscie zakonczylo sie niepowodzeniem, mialem ryby z odlowu, ktore dosc szybko zalapaly jakas chorobe i po kolei odchodzily, ale sa to niezwykle ryby, nawiazuje sie z nimi jakas magiczna wiez, pamietam jak podplywaly blisko przedniej szyby akwa i dlugo sie wpatrywaly we mnie pracujacego przy biurku, on zywo reaguja na to co sie dzieje poza akwarium, maja niezwykle inteligentny wzrok, mozna by rzecz ludzki
21:31:13 GosiaStoberska: czy barwa swietlowek ma wplyw na zdjecia jesli uzywamy flesza?
21:33:05 ~Andrzej_Zabawski: wplyw tzw. swiatla zastanego jest niewielki czasem rzadny, jesli dysponuje sie odpowiednio silnym fleszem, jesli zas lampa blyskowa jest slaba to oswietlenie akwa odgrywa juz jakas role, moze pojawic sie charakterystyczny zafarb zalezny od temperatury barwowej oswietlenia akwa
21:34:05 redkk: jak musi byc silny flesz? jakie parametry?
21:34:09 ~Andrzej_Zabawski: liczba przewodnia 35, moze 32, niestety najtansze lampy jak i tez zamontowane do przy lustrzankach rzadko kiedy maja wiecej niz 20, swiatla przy robieniu zdjec akwa zawsze jest malo, dlatego ja zaczynam robic zdjecia na 2 lampy, kazda o liczbie przewodniej 35
21:34:56 ~fgg: czy moza u ciebie złozyc zamowienie i np. zebyc przyjechal fotki zrobic ??
21:36:00 ~Andrzej_Zabawski: oczywiscie chetnie robie fotki wszedzie, nie trzeba skladac zamowienia, to nic nie kosztuje, ale musi sie zlozyc kilka czynnikow, z ktorych najwazniejsze to czas i mozliwosc dojazdu
21:36:09 fishmac_: czesto jezdzisz "po ludziach" fotografowac akwa?
21:36:57 ~Andrzej_Zabawski: 95% fotek robie na wystawach, ale w okresie jesienno zimowym kiedy nie ma imprez a i pracy zawodowej mam mniej chetnie odwiedzam akwarystow w domach, jesli sa imprezy akwa to przy okazji tez odwiedzam akwarystow mieszkajacych w okolicy
21:37:47 fishmac_: a kolo jakiej "duzej" miejscowosci mieszkasz bo nie kojaze miasta ktore podales wczesniej?
21:38:04 ~Andrzej_Zabawski: krakow - katowice
21:38:35 GosiaStoberska: czy prosta cyfrowka z fleszem da
sie zrobic dobre zdjecia?
21:39:07 ~Andrzej_Zabawski: da sie, wylacz lampe, aparat na statyw lub inna stabilna podporke
21:39:52 GosiaStoberska: tak probowalam, ale zdjecia sa nieostre, chyba je poruszam przy naciskaniu
21:39:58 ~Andrzej_Zabawski: tak, wezyka pewnie nie moze podpiac, niestaty kompaktami czy to analogami czy cyfrowymi ciezko zrobic przyzwoite zdjecie, jesli ktos chce robic ladne foty akwa i nie wydawac duzo pieniedzy, to powinien kupic manualna lustrzanke, np. zenita, obiektyw makro, mocna lampe i NABYC WIEDZE FOTOGRAFICZNA i doswiadczenia, taki zestaw mysle ze za 600 zl jest do kupienia
21:42:10 fishmac_: a masz moze jakis "patent" na odbicia w szkle? Poza fotografowaniem wieczorem.
21:42:37 ~Andrzej_Zabawski: pora dnia nie ma znaczenia, podstawa to obiektyw makro, ktory umozliwia blizsze podejscie do szyby akwa, wtedy ryzyko odbicia swiatla lampy jest mniejsze, jesli dodasz do tego robienie fotek pod lekkim katem, powiedzmy 5 stopni to powinno byc ok., ja robie w ten sposob i na film zdarzaja mi sie gora 1 czy 2 zdjecia w ten sposob zepsute, ideal to jednak robienie na 2 lampy przylaczone do korpusu aparatu poprzed kable ttl
21:44:50 ~Kris3010: Czy robienie zdiec z fleszem nie powoduje odblaskow
21:45:08 ~Andrzej_Zabawski: ustawiasz lampy blisko przy szybie, druga np. nad akwarium i nie przejmujesz sie odbiciami, ja w ten sposob zaczalem robic zdjecia, ale to wymaga sporych nakladow
21:47:43 ~SiEmIoN: czy flesz nie szkodzi rybom, jest to jednak krótkotrawłe, bardzo silne natężenie światła?
21:48:10 ~Andrzej_Zabawski: 99% ryby ktore fotografowalem nie reaguje na blysk, mysle ze nie powinno im to szkodzic tak jak chyba nie szkodzi blysk pioruna w naturze, moje ryby sa fotografowane dosc czesto i na pewno od tego nie osleply ;-), jaja nosza ;-), wiec jest chyba wszystko OK
21:49:30 fishmac_: a jaki film z "ogulnodostepnych" polecasz do fotografowania ryb?
21:50:56 ~Andrzej_Zabawski: powiem tak, ze w przypadku amatorskiego podejscia do fotografowania akwa, gdzie nie dysponujesz silna lampa blyskowa, 400 to minimum, 800 tez nie bedzie zle, czli np. fuji 400 superia x-tra, fuji press 800, te drugia sa juz niestety dosc drogi
21:52:25 fishmac_: np. przy jakims zenicie i "malej" lampie to te 400? tak?
21:52:31 ~Andrzej_Zabawski: tak, nawet 800, bedziesz mial gorsze kolory i wieksze ziarno, ale i wieksza szanse na to ze poprawnie naswietlisz negatyw, na stronie zho jest wiele fotek robionych zenkiem gdzie wlasnie brak swiatla jest az nadto widoczny
21:53:00 ~SiEmIoN: a Zenith lustrzanka ze zwykła lampa i obiektywem?
21:53:53 ~Andrzej_Zabawski: siemion: obiektyw makro to podstawa, bo w koncu ryby ktore przewaznie sie fotografuje nie sa duzymi obiektami, a ponadto jest ta zaleta ze makro ostrzy z bliska co ma znaczenie w przypadku odbicia swiatla lampy od szyby akwa
21:54:04 GosiaStoberska: jaka rybe uwazasz za najbardziej fotogeniczna?
21:55:04 ~Andrzej_Zabawski: gosia: swietne pytanie ;-), niech pomysle ......., paletki, sa piekne, majestatyczne, niezbyt male, niezbyt ruchliwe
21:56:00 ~Nikula: Czy jest cos co równie chętnie fotografujesz - poza rybami?
21:56:11 ~Andrzej_Zabawski: tak, moja corke :-), 6 lat
21:56:48 GosiaStoberska: kto jest dla Ciebie autorytetem i wzorem jesli chodzi o fotografowanie ryb?
21:56:59 ~Andrzej_Zabawski: nie ma takiego, w polsce na pewno
21:57:23 GosiaStoberska: Co sadzisz o zdjeciach Ada Koningsa?
21:57:47 ~Andrzej_Zabawski: fajne, szkoda tylko ze robione na wysokoczulych materialach, bardzo widoczne ziarno, ale w kategoriach poznawczych oczywiscie rewelacja
21:58:08 redkk: to znaczy? co w tym zlego?
21:58:48 ~Andrzej_Zabawski: widoczny po prostu grysik
21:58:45 ~filip: fotografowales kiedys rybki w ich naturalnym srodowisku?
21:58:59 ~Andrzej_Zabawski: filip: nie, zaluje ale nurkowanie to nie dla mnie
21:59:22 ~Nikula: czy marzy Ci się fotografowanie ryb w naturze?
21:59:28 ~Andrzej_Zabawski: oczywiscie, wyjazd nad tanganika czy malawi to moja wymarzona podroz
21:59:56 ~SiEmIoN: czyli będziesz miał okazję sfotografować narybek w pysku samicy?
22:00:16 ~Andrzej_Zabawski: w jaki sposob ?, mam troche fotografii noszacych samic pyszczakow, (mysle ze chodzi o zdejcie otwartego pyszczka z malymi), bede polowal na taka fote, cos w rodzaju fotki krygiego
22:01:09 ~Nikula: co poza fotografowaniem jest twoja pasja?
22:01:35 ~Andrzej_Zabawski: nikula: komputery - jako bardzo obszerna dziedzina, gdy bylo wiecej czasu czytalem fantastyke, muzyka rowniez to rzecz ktora zabralbym na bezludna wyspe ;-)
22:02:27 redkk: jaka muzyka?
22:02:45 ~Andrzej_Zabawski: wszystko co dobre ;-), szczegolnie enya, chyba juz wapnieje bo nie trawie techno ;-)
22:02:57 ~SiEmIoN: masz 3 biotopy, czy nie marzy Ci się 4 - morski?
22:03:48 ~Andrzej_Zabawski: marzy mi sie ale ...., brak czasu i srodkow nie pozwala, przy morskim niestaty trzeba caly czas "byc", a w sezonie letnim starcza mi czasu jedynie na podmiany w akwariach, morskie by tego nie przezylo
22:04:44 GosiaStoberska: czy masz jakies swoje ulubione zdjecie ryby, albo zdjecie ktore uwazasz za najlepsze, najbardziej udane? swoje lub kogos innego
22:05:06 ~Andrzej_Zabawski: ha! nie zrobilem jeszcze zdjecia z ktorego w pelni bylbym zadowolony, ale jest kilka wyjatkowych, np. to ktore jest teraz na glownej stronie akwafoto, paletki z mlodymi
22:07:02 ~Nikula: czy jest zdjęcie, które sni Ci się po nocach?
22:07:51 ~Andrzej_Zabawski: to znaczy takie ktore chcialbym zrobic? moze nie sni, ale bardzo chcialbym zrobic fotke samicy pyszczaka z mlodymi w pyszczku
22:08:18 GosiaStoberska: czy pyszczaki z malawi uwazasz za trudne ryby do fotografowania?
22:08:38 ~Andrzej_Zabawski: bardzo trudne ze wzgledu na temperament czyli ruchliwosc, cale szczescie ze nie sa malenkie bo by byla tragedia :-)
22:09:12 ~SiEmIoN: paletki to chyba najwdzięczniejsze modelki?
22:09:24 ~Andrzej_Zabawski: tak, pisalem wyzej
22:09:37 ~filip: ile zdjec jedenego obiektu musisz zrobic by otrzymac jedno dobre, wartosciowe?
22:10:22 ~Andrzej_Zabawski: to zalezy od podejscia, sa dwa - robic ile wlezie i liczyc ze cos wyjdzie, albo polowac na w miare pewny strzal, jak raczej preferuje ta druga metode, wiec mam niewiele ze tak powiem odrzutow, np. na wystawie w rychnovie zrobilem 11 filmow, z czego 330 umieszcze na akwafoto, czyli nadaja sie do pokazania, a poprzeczke zawieszam wysoko i nieudane zdjecia odrzucam
22:11:53 ~SiEmIoN: a które na akwa foto uważasz za najlepsze?
22:12:31 ~Andrzej_Zabawski: nie mam takiej fotki, niedawno udalo mi sie zrobic zdjecia tarla kiryskow, i to duzy sukces, ale jest jeszcze wiele iinych ktore trudno zrobic, np. walczace samce tropheus duboisi, czy polujaca na gupika frontosa
22:13:58 ~Nikula: co sądzisz - chociaż pewnie to było- o aparatach cyfrowych?
22:14:26 ~Andrzej_Zabawski: te o matrycach 5-6 mln bym kupil gdyby nie cena, to znaczy kupil i uzywal do fotografowania akwa, mowie tez oczywiscie olustrzankach
22:15:32 GosiaStoberska: robiac zdjecia widziales zapewne wiele zbiornikow. czy byla jakis, ktory zrobil na tobie szczegolne wrazenie np. ze wzgledu na wystroj, unikalna obsade?
22:15:45 ~Andrzej_Zabawski: wiele, np. ostatnio akwarium darka gadzinskiego, wszystko u niego jest automatyczne :-), mysle ze w MA pojawi sie tekst nt jego akwarium, piekne akwaria postawione przez firme rataj byly tez na wystawie w rychnovie, intensywne oswietlenie, swieza woda powodowaly ze akwarium az buzowalo :-), tak intensywnego bombelkowania jeszcze nie widzialem
22:17:25 ~SiEmIoN: czy nie za bardzo automatyczne?
22:18:42 ~Andrzej_Zabawski: siemion: to zalezy od gustu, caly sprzet byl schowany w szafce i niewidoczny
22:19:10 ~Kenny: Czy w Polsce jest wiele ludzi zajmujących się fotografowaniem ryb?
22:20:30 ~Andrzej_Zabawski: trzech ktorzy robia to ze tak powiem w przemyslowej skali
22:21:13 ~Kenny: Gdzie poza Polska prezentowales już swoje fotki
22:21:40 ~Andrzej_Zabawski: sa na kilku zagranicznych serwisach ktore poprosily mnie o mozliwosc ich wykorzystania, takze w kilku pismach akwa ale raczej tych klubowyxch, ostatnio o mozliwosc wykorzystania fotek poprosilo jakies pisemko z lotwy
22:21:59 ~MortaLmode: Jak udalo ci sie wyplynac na ten rynek? (akwafotograficzny)
22:22:50 ~Andrzej_Zabawski: mortal: mysle ze poprzez robienie dobrych fotografii :-), poza tym akwafoto ma sporo odwiedzin z zagranicy
22:24:16 GosiaStoberska: co robisz jesli ryby, ktore chcesz sfotografowac sa plochliwe i boja sie aparatu?
22:24:27 ~Andrzej_Zabawski: uzbrajam sie w cierpliwosc :-), jesli jest tragicznie, to odpuszczam na jakis czas i probuje ponownie
22:25:01 ~filip: czy zajmujesz sie zawodowo oprocz fotografowania ryb?
22:25:11 ~Andrzej_Zabawski: fotografowaniem ludzi, czyli fotografia reporterska i plenerowa, zajmuje sie tez videofilmowaniem, skladem DTP, i paroma innymi rzeczami :-)
GosiaStoberska: czy sfotografowales kiedys nadetego kolcobrzucha? mam ta rybke ale nigdy nie widzialam aby sie nadymala
22:26:31 ~Andrzej_Zabawski: robilem wiele fotek kolcobrzuchow ale jeszcze nie trafilem na nadentego, wiesz brak zagrozenia, ciezko bedzie uchwycic ta rybke w takiej sytuacji
22:27:03 GosiaStoberska: jak najlepiej fotografowac ryby tak ruchliwe jak pyszczaki z malawi?
22:28:07 ~Andrzej_Zabawski: ostatnio gdy robilem fotki w ostravie jeden czech mi radzil zeby trzymal aparat w jednym miejscu i jak nadplynie ryba to cyk! nic bardziej blednego, przy malej glebi ostrosci jest niewielka szansa ze zdazym zlapac rybe w odpowiednim momencie, w glebi ostrosci, mysle ze doswiadczenie odgrywa tu duza role, obserwujesz zachowanie ryby, przewidujesz co moze teraz zrobic gdzie poplynie, i wodzisz aparatem, oczywiscie bez przesady w pewnym zakresie, doswiadczenie odgrywa kolosalna role, robienie fotek ryba ruchliwym to zabawa w kotka i myszke, im wiecej sie w to bawisz tym jestes lepsza w tym sporcie ;-)
22:29:10 ~SiEmIoN: naprawdę wspaniałe sa te zdjęcia z Czech! Robiłes je ot tak z marszu?
22:30:10 ~Andrzej_Zabawski: siemion: dziekuje, fotki robilem przez 2 dni i kosztowaly mnie sporo wysilku i wylanego potu, bo w pomieszczeniach z akwariami bylo chyba ze 30 stopni, szczegolnie w gornej sali
22:32:38 Grodzik: jakim typem aparatu najlepiej robić fotki rybek, automat, lustrzanka,...,
22:33:10 ~Andrzej_Zabawski: lustrzanka oczywiscie z mocna lampa blyskowa, automat raczej odpada, chyba ze nie masz innego wyjscia a jakiekolwiek fotki swojego akwa chcesz miec
22:33:43 ~Kenny: Czy wolisz fotografowac ryby czy piekne akwa holenderskie?
22:34:10 ~Andrzej_Zabawski: w fotografowaniu akwa - duzego statycznego nie ma takiej uciechy, jak z rybami
22:35:01 ~SiEmIoN: a co czesi preferuja w akwarystyce? Jaki biotop, ryby?
22:35:11 ~Andrzej_Zabawski: zyworodki, to absolutnie nr 1 w czechach
22:36:33 redkk: Andrzeju, czy wezmiesz udzial w konkursie Klubu Malawi i serwisu na najlepsze zdjecie akwariumz pyszczakami? :)
22:41:49 ~AndrzejZabawski: nie wiem czy mi wypada, btw juz w listopadzie rusza III edycja konkursu fotograficznego akwafoto
22:42:34 ~Kenny: Czy w przyszłosci planujesz wydać album w którym umieścisz swoje najlepsze fotki?
22:42:55 ~AndrzejZabawski: jesli znajde wydawce moge wydac chocby zaraz :-)
22:42:59 Uzar: od czego zalezy do kogo Pan pojedzie zrobic zdjecia akwa
22:43:00 Uzar: da sie ajkos zamuwic sesje akwa:)
22:43:32 ~AndrzejZabawski: zalezy to od wolnego czasu i odleglosci
22:44:02 ~AndrzejZabawski: zapraszam wszystkich ktorzy chcieliby zeby sfotografowal ich akwaria zeby napisali do mnie, andrzejz@klub.chip.pl, jesli bedzie taka mozliwosc to z przyjemnoscia was odwiedze, pare osob juz pytalo wiec uprzedzam ze to nic nie kosztuje
22:43:59 ~MortaLmode: Od ilu lat zajmujesz sie akwarystyka ? i jakie byly twoje poczatki
22:45:27 ~AndrzejZabawski: mortal: akwarystyka w mojej rodzinie jest od zawsze
22:57:34 GosiaStoberska: Andrzeju jak identyfikujesz ryby ktore fotografujesz? Robisz notatki robiac zdjecia, zapamietujesz, czy poprostu znasz wszystkie nazwy lacinskie?
22:58:41 ~Andrzej_Zabawski: jesli sie da robie notatki, ktore pozniej przed wprowadzenie weryfikuje, czasam jednak musze sam identyfikowac, wtedy grzebe w sieci i atlasach, czasem tez przychodza z pomoca koledzy, ktorzy specjalizuja sie w hodowli danej grupy ryb